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失敗?讓宮崎駿來拍地海戰記會更好嗎?吉卜力的最大危機

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這篇文章我一直很想寫,今天在JSDVD,網友quigonjinn又問起這個問題,一時心神激盪,寫了文字回應。現在再加些意見,貼一篇在森林給諸君參考。

以下是他的問題:

今天這部(惡靈戰警)和地海戰記我最後選擇了地海戰記
看完後覺得日本影評真的沒說錯
不知道您的看法呢

我早在06年就耳聞地海的問題,我也看到了原書作者娥蘇拉不太高興的聲明,很多人問我地海"好不好看"?但我一直不願意正面回覆這個情況,因為我畢竟對於吉卜力有著極為深厚的感情,這些動畫曾經深深地影響著我,宮崎駿的處世觀點(尊重自然、永遠的反社會反權威)也塑造了我的部份人格,所以我始終不曾對吉卜力的任何作品做出正式的評論,即便是近幾年的吉卜力作品不免有些瑕疵,但我永遠用一種正面的角度去看這些電影。


宮崎駿(左上)、宮崎吾朗(左下)、與地海戰記的亞刃王子

地海當然不是宮崎駿的作品,宮崎吾朗選擇這樣一部大作品來改編有他的用意,當然地海原著本來就不是一部容易改編的著作,它的陰陽調和觀點也很難改拍成影像作品,但除了對父親的反動,宮崎吾朗企於一戰成名也佔了很大的因素。畢竟,吉卜力太需要一個接班人了。

我們暫且離題一下,先看看吉卜力現在有哪幾位候選者,令人驚異地,吉卜力的長篇動畫監督,除了高畑勲之外,真的就只剩菜鳥的宮崎吾朗了,百瀬義行的短片拍得還不錯,2002年與電音團capsule合作的短片三部曲"ポータブル空港"(portable機場)很有趣很時尚,但他也沒當過長片的監督,其他的幾位意欲栽培的監督又發生了很糟糕的事情,都引發了出走潮:現在大紅的時をかける少女 / 跳躍吧!時空少女監督細田守原來是移動城堡的監督,在案子進行中發生了很多溝通不協調的問題,宮崎駿完全是揮淚斬馬謖的狀態下把細田守給解職了(一說陣前換將是移動城堡表現不佳的主因);還有曾在魔女宅急便擔任助理演出的片渕須直也離開了(後來到STUDIO 4℃去了,最新作電視版"BLACK LAGOON"獲得不少好評)


跳躍吧!時空少女(左)、BLACK LAGOON(右)

原訂的後繼者近藤喜文47歲就英年早逝;茄子 アンダルシアの夏 / 茄子 安達魯西亞之夏(台灣由普威爾代理)的監督高坂希太郎雖然號稱"宮崎駿的第一入門弟子",但他現在又不是吉卜力的一份子,男鹿和雄、田中栄子、山本二三這些當今日本美術界屬一屬二的巨匠也都離開吉卜力了,頂多是彼此間還有自由合約,但都是case by case的合作…這是怎麼了?大家為什麼都漸漸離開吉卜力了?

宮崎駿與高畑勲兩個老人與一個菜鳥,兩個半監督竟然要撐起一間在海內外這麼有名的動畫工作室,現在的吉卜力真的用"危在旦夕"來形容一點都不為過。更多的是從外界來的冷潮熱諷,八卦雜誌,動漫論壇,不間斷地討論著宮崎駿獨斷的經營手法是多麼地殘害著人才的創意,66歲高齡的他本身是否江郎才盡也是熱門的話題。最後,“在宮崎駿羽翼下的吉卜力,是養不出任何後繼者的",庵野秀明這番話聽來刺耳,但我們不能不說真是一針見血。


近藤喜文的逝世是日本動畫界的重大損失

我看到有些人說,如果宮崎駿來拍就不會這麼爛了,問題是,真的嗎?移動城堡比起輕鬆幽默的原作差異頗大,事實上它還比較像地海戰記,有"名"與"實"的差距(老太婆與少女),有正與反的調和,可是我們看看移動城堡變成什麼樣子?這正是近年宮崎駿的問題:過多的資訊量塞在一部兩小時電影裡,魔法公主是這樣,移動城堡也是這樣,這兩部片的結尾都彷彿可以看到,宮崎爺爺說教到近乎口齒不清的地步,連口水都噴出來了(刀斧痕跡太過明顯),最後西哩呼嚕莫名奇妙地完結了。這樣的宮崎駿作品,難道就不會獲得惡評嗎?

吉卜力的好評作品都有個慣例:他的故事勢必是簡單易懂的,這是因為宮崎駿這些早期動畫製作者,都習慣使用畫面來表達感情,"龍貓"裡的龍貓一句話都沒講,他只有簡單的動作去表達一個自然生物的想法,魔女琪琪的魔法消失了,鏡頭只一直拍她上上下下跌跌撞撞地試飛,最後什麼也沒說地就恢復法力了,這一切都只有畫面帶過,沒有什麼台詞。因為這才是動畫的真正力量,不然讀者去看小說不就成了,但如此一來故事也就不能太過峰迴路轉,因為要保留時間表現劇中人的感情反應,透過這些日常生活的動作,觀眾才能瞭解它們在無言中想傳達什麼,才能更進一步地體會,並站在與他們相同的思考立場。


宮崎駿X近藤勝也X近藤喜文的魔女宅急便是我最愛的吉卜力作品

基於這種觀點,我甚至可以說,一開始選擇地海就是失敗的。地海的台詞不多,很多是意象上的概念,但是它想表達的意念又不是那麼單純可以表達出來的,在兩個小時裡光要傳達名實之分是多麼困難的一件事,近年來的宮崎駿都不太可能處理這樣的資訊量,這可能更遠超出於初執導演筒的吾朗能力之上,非常地吃力不討好。我覺得至今日本動畫界上,要處理像地海這樣的故事,除了今敏外不做第二人想,因為他一直非常喜歡這種現實與幻想,真實與虛假兩種極端力量拉扯的故事,Perfect Blue是,千年女優的如戲人生亦是,電視版的妄想代理人更是,最新的盜夢偵探也是這種類型,今敏又擅長處理複雜交錯的故事線類型,交給他拍也許會有不錯的成績。


東京教父原本在台上映時要來,卻遺憾缺席的今敏

我們來看看宮崎吾朗這個人,作為經營者,他的想法是正確的,吉卜力是一塊大寶藏,擺脫過去保守封閉的宣傳手法又有何不可?光看三鷹吉卜力美術館的經營成績,宮崎吾朗是有某種程度的經營手腕的。但作為創作者,他似乎不能夠把他的想法濃縮聚集起來,強烈地灌輸給觀眾,反而迷失在誇張混亂的視覺畫面之中,許多日本評論都提到"論點模糊""敘述不清"這一點,我想"把故事說得清楚",這是一個動畫監督,一個電影導演最重要也最基礎的概念,宮崎吾朗還需要很大的努力。

我還沒看地海戰記,但我已經承認這是失敗的作品,但我勢必會進戲院看一次、兩次,我想知道它的問題所在,試著找出它殘存的意義,"子不嫌母醜",我是抱著濃厚的舊情去看地海戰記的。

58 responses »

  1. 哥~!! 我搶到頭香了,哇哈哈哈!!!

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  2. 我…我本來是長期潛水的.
    不過看到這篇這麽深入有力的分析,
    還是忍不住跑出來拍手一下.

    對吉卜力有"子不嫌母醜"的感情,
    我很明白這種感受.
    宮崎駿知道有我們説不定會感動到飆淚…

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  3. 分析的真好。

    不過地海本來就是宮崎駿想導演的作品,已經談好很久了,原作者也因為是宮崎駿才答應,後來知道要改成他兒子導演本來想抽腿,還是父子兩飛去美國懇談才解決的。

    到不是兒子想頂老爸。

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  4. 伊卡魯斯

    我覺得地海戰記的問題是沒看過地海原著的看不懂他在講什麼…
    但看過地海原著的也看不懂…XD
    吉卜力如果要這樣大幅刪改原著來去套他們擅長說的故事類型我覺得也成
    但是講了真名卻又不解釋真名在地海中的意義
    又東扯一些西扯一些其他部地海故事的背景
    帶到卻不解釋,那又何必提???
    要修改就乾脆修改成一個完全獨立的作品
    不要跟其他沒關係也不打算解釋的東西牽扯不清
    讓沒看過原著的觀眾一頭霧水
    看過原著的觀眾更是三條線…-_-"

    就改編部分來說顯然是失敗的
    就獨立作品面而言也是不知所云
    宮崎吾朗對於導演的工作,應該還有很多東西要學吧…
    要什麼樣的戲劇效果,需要經營什麼樣的期待,戲劇能量的累積…
    說實在的,地海戰記在這方面表現是不及格的!!

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  5. 那天看完出來,一卡、俺和俺太座小小地討論了一下
    其實,俺看《地海戰記》的感想
    毌關宮老之子宮崎吾郎、毌關吉卜力、甚至毌關原作者勒瑰恩
    最最根本的是:

    《地海戰記》是部故事沒講好的動畫電影。

    而當「吾郎君是宮老之子」
    或者「這部動畫是吉卜力做的」
    又或「這部動畫的原著是勒瑰恩」這些因素加上去
    只是讓俺覺得更失落而已

    《地海戰記》本來想做的是個漂亮的改編。
    從某些地方我們可以看出這種努力,比如說整部片要談的主題幾乎算是連貫的
    與勒瑰恩原著裡頭的思想深度有所差別,
    這並不至於不好,對電影來說甚至該算是好事
    但,壞就壞在那些刪去的枝節,動畫裡還是沒事想提一下
    提了卻又沒法子好好解釋那是啥
    就愈搞愈亂。
    主線講不明,支線太混亂,理論談不清,世界觀完全不明白
    (隔天到公司,同事問俺為啥叫『地海』?這個俺知,
     但哪裡有『戰記』?俺就答不出來了)

    龍貓兄的結論的確中肯
    不過您提到「反而迷失在誇張混亂的視覺畫面之中」這點
    或許等您去看了,會再生出新的想法
    畢竟就俺自己的感覺,就連在畫面上頭,這部電影都有不小的瑕疵哩

    Wolf 070215

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  6. 龍貓大人好~
    先來和您拜個早年
    謝謝您對於我的小問題
    做出如此詳盡而精彩的回答^^

    關於地海戰記
    我想發表一下我對這次配樂的看法
    (現在正一面聆聽一面打字中)

    我想了一想
    在這部作品眾多備受爭議的部分中
    其實還是有一點點優點的
    那就是這次的配樂
    個人就覺得是完全沒有缺點的

    比起先前久石讓先生的溫馨曲風
    寺嶋民哉先生的配樂充滿了史詩般的大氣
    而且還大量運用了民俗風的配樂
    比如說風笛的運用
    令人聯想到英倫海島風情
    也隱約地暗示了劇中晦暗不明的地海世界背景

    甚至可以說
    這次如果沒有配樂的話
    這部動畫片的格局
    便可能無異於一般在電視上播出的卡通了

    個人以為
    採用新的配樂家譜寫配樂
    大概是這次吾朗先生所做的種種異於他老爸的決定中
    唯一成功的決定吧

    期待您的電影觀後感

    過幾天等無名維修完畢
    我也會在我的網誌上發表一點小小心得的

    再次謝謝囉

    回覆
  7. 給Wolf的同事:
    “戰記"這兩字是非戰之罪,因為原著日文原名就有戰記這兩字了….台灣翻過來時應該就以台灣原著譯名改就好了…直翻的壞處。

    回覆
  8. 伊卡魯斯

    日本好像是叫格得戰記
    這個名稱就更奇怪了…
    因為重點在亞刃和瑟魯上
    所以這叫既不格得也不戰記…XD

    動畫本身當然還是有許多優點
    (例如瑟魯之歌很好聽XD)

    回覆
  9. 日文叫格得戰記是因為該系列的日文書名通稱為此
    電影只是取其第三和第四部作
    但標題還是沿用主標題
    未加上副標題而已

    回覆
  10. 瑟魯之歌我覺得有點小可惜的地方
    一是劇中唱歌的時候只是女主角清唱
    完全沒有配樂
    感覺有點陽春
    二是唱太久了
    打歌的意圖很明顯

    這也是我為什麼沒有特別強調歌曲為優點的原因

    除去這兩點
    還有抄襲的嫌疑的話
    這首歌真的很棒^^
    我私心也是很喜歡的啦^^

    這兩點

    回覆
  11. 伊卡魯斯

    說瑟魯之歌是優點其實是有點反諷
    因為瑟魯之歌雖然本身好聽 手嶌葵也唱的不錯
    甚至成為預告時的賣點
    但總不能就一直唱下去吧…-_-"
    因此臥斧的太座對此發表批評時
    我還反諷說:也許多唱幾遍會更好看吧Orz

    (又或許這是吾朗向蔡明亮借的一種電影手法??XD)

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  12. 英文不好的路人A

    ………..輸給他了
    以下閒扯跟地海相關的一堆感想….

    地海物語的系列小說,是朋友很久以前推薦給我的~
    當時我沒有認真的看~

    這次借著動畫上映~就自己去書展買了一套回家看~
    看完覺得真是好書,雖然我不太能適應他的寫作風格~
    包括魔戒在內,個人覺得這些被稱為"經典"的奇幻小說真是艱澀難讀~
    (魔戒是鉅細靡遺到令人頭暈,地海則是有如女巫的呢喃,似乎少了什麼的讓人難以理解)

    沒收集情報的我,認為電影是翻拍第一部的
    當我重新看完小說第一部…我就隱隱覺得不妙….

    這麼漫長的故事~每個關節點都很重要~要把這樣的故事塞進2個小時的電影裡
    個人覺得幾乎是不可能的任務~

    到底宮崎駿的小孩可以拍成怎樣,我倒是滿有興趣的…

    後來~透過管道稍微看到了一下動畫的畫面~
    在短短不到30秒的瀏覽中~我完全無法搞懂這是小說劇情的哪一段(那時我也還沒看到第3部)
    我只覺得….這個看起來像國王的傢伙~身上的配色也太花了吧?

    感覺好像是為了要讓畫面豐富,硬塞了大量的色塊進去~

    雖然只是短短的瀏覽~但是不妙的感覺越來越高….直到看了這篇文章….

    ……居然是以第3部為主….而且聽來故事似乎糊成了一團….

    這對剛看完第5部~作者對奇幻作品商業化現象批評的我來說~震撼還滿不小的….
    看來作者一定會很火大吧…..

    總之~看來我還是乖乖看小說吧….


    話說回來~不知道很久以前是誰跟我說的,宮崎駿對手下的動畫師非常嚴苛
    (好像也是跟庵野氏的訪談有關)
    而宮崎駿的作品裡,有一種末世的觀點存在~代表過去的敵人,最後將被吹起新風潮的主角們所打敗~
    雖然一直嚮往新生,卻仍然化身為頑固的老爺子~不停虐待手下新人的宮崎駿

    被新風潮的主角們打倒的日子….會不會就快來臨了呢?
    真是令人擔憂啊….

    希望吉普力所創造的感動與光輝~依然可以再次發亮
    如同虛懸的寶座再次接納了新王一般…….

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  13. 我也還沒去看地海戰記
    雖然也抱持不看好這部電影的態度

    不過…有件事情很重要
    這是宮崎吾朗的「第一部執導作品」
    所以我還是很期待這位背負父姓的導演的成長。

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  14. 昨晚剛去看過地海了,
    如果把標準降低,其實也不會太難看…
    但以吉卜力作品來說,真有砸招牌之感,
    我想可能與宮崎吾朗經驗與才氣還不足有關,加上製作過程似乎偏短,
    有些畫面看起來就是趕時間壓力下完成,沒有以前作品的完成度(動得不夠活,背景運用也較呆板)。
    最後,選這樣一個困難的題材,實在不討好。
    可以感覺得出來宮崎吾朗很努力去營造氣氛與說故事,但是這個故事要說的東西太多也太抽象,經驗老道的人都不好掌握了,以一個剛出道的導演,實在有點小孩玩大車,也太辛苦了。

    還有我在PTT看到有人在批評Totoro你這篇文章喔….

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  15. PTT上我有看到,開始有"沒看過電影就開幹喔"的聲音了XD,那我這幾天看完以後就可以堂而皇之開幹了XD

    問題這篇又不是對電影的觀感,我寫的那些批評也不是我講的啊,真是不知道在什麼地方起了誤會了orz

    吳兄貼的這篇文章很有趣,這也許真是一種宣傳方式而已….

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  16. 吉卜力找了沒經驗的新人導地海戰記這麼重要的作品,
    現在看起來,似乎是一個錯誤決策….
    這種感覺好像當初神隱少女DVD色彩偏黃事件一樣,
    就是以吉卜力的品質與水準,怎麼會讓這種誇張事發生呢?
    或許我們也該把吉卜力=高品質的動畫電影公司,這樣的標籤拿下來了吧…

    回覆
  17. 吉卜力在提攜後進上只能說是失敗中的失敗
    龍貓老大討厭的押井守雖然作品不一定受到大家的喜愛
    但他老在培育新人上可是不遺餘力的
    幾個從攻殼開始跟著他的人現在都有不錯的成績
    甚至還開班授徒搞了部BLOOD THE LAST VAMPIRE出來
    宮崎駿實在應該好好反省一下

    回覆
  18. 今敏有來過台灣啊,宣傳《東京教父》,記者會在台北老爺酒店,找他來的是片商向洋公司。

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  19. 這篇分析得太好了
    我也是潛水很久的網友
    看到這篇忍不住浮出水面
    其實對於很多人而言
    宮崎駿的動畫都有著不可磨滅的影響力
    從我八歲第一次看龍貓以後
    就喜歡上宮崎駿的動畫了
    對於我而言
    就算地海戰記真的不好看
    也不會影響到他在我心中的地位
    畢竟宮崎駿的動畫已經是一則傳奇了
    如今遇到瓶頸以及新勢力的威脅
    也是它必經的過程
    就像一個朝代
    走過了極盛時期
    終會走向衰敗
    就算日後吉卜力真的無法走過這次危機
    甚至被其他動畫新勢力取代
    也是動畫變革的必經過成
    它已經寫下了日本動畫史上極盛的一頁
    是很多動畫家都很難超越的一則傳奇
    而且 更重要的是
    地海戰記企圖改變吉卜力以往的動畫風格
    其實變革對吉卜力來說是一件好事
    畢竟宮崎駿的電影走到現在
    的確是遇到了瓶頸
    就算開始沒有那麼好
    有改變就是好事
    至於未來如何
    就要看吉卜力的努力還有大眾的接受度了

    回覆
  20. 這部片似乎看起來不如原著小說
    無法將所有的內容清楚交代
    所以看起來會讓人有混亂
    搞不清楚狀況的故事情節
    但我相信他門在畫這部電影的時候
    也非常掙扎與無助
    因為他們歷年來對動畫的堅持有口皆碑
    刪減任何的情結都會影響原作的劇情
    但是這樣的劇情安排勢必有他們的用意與暗示
    詳細交代劇情不如什麼都不說
    不然就去做連載漫畫就好
    不用拍電影了

    與其說他是一部宮崎駿的卡通
    倒不如說他是一部由我們做導演的卡通
    一部讓我們自己去省思與思考的電影
    這也是他們不斷想突破原本的卡通限制
    若許多事件交代後 反而亂了整部電影的節奏

    而是我看完電影後可以體認一些事情
    每個人都有一個黑影再追隨自己
    也像主角一樣對於某件事情感到恐懼與害怕
    令我門去做出不該做的事(殺父親的誇大詮釋)
    他仍然是原著小說中善良的孩子
    只是真實世界中有很多被迫去做的事情(如 被長官逼迫做不想做的事情)
    只是用誇大手法呈現那心中的恐懼與害怕

    甚至迷失自我走向黑暗(被蜘蛛控制)
    但是總會在最困難的時候遇到幫助我們的人(龍)
    而死亡的存在讓我們更珍惜光陰與身邊的人
    所以
    我的淺見是
    與其去探討這部電影到底拍的好不好
    倒不如去體會電影的意涵與意境
    我覺得我看到的不是一部電影而已
    而是讓我有很大的啟發與收穫的一個故事
    而電影不同於小說的地方
    就在於小說要看到最後才會漸漸展露出作者的意境
    但電影卻能在最短的時間內告訴我們導演的用意

    相信很多人看電影都有個壞習慣
    習慣別人把所有細節告訴我們後
    我們才知道原因
    但是….其實很多事情自己去體會就知道了
    真正好的故事 不是導演寫的明明白白
    而是看完後 領悟出自己的故事…

    而改編的部份
    我覺得大家不要再用原著來看這部電影了
    因為它是屬於他自己的
    不屬於原著的小說 不然就不用用改編了
    直接拍三部曲就好了
    也不要問為什麼脽脽脽會怎樣
    或者要找不合理的地方
    這樣反而忽略了電影的真正意涵
    畢竟這不像寫的論文
    邏輯要清楚 內容要條理分明 😄

    最後 感謝這部電影用最簡潔明瞭的方式
    讓我再一次體會生命的意義
    也讓我知道 人因為恐懼而勇敢
    更因為有限 而珍貴

    回覆
  21. 我對CALVIN版友的心得深有同感

    第一次在電影院觀賞吉卜力的作品
    在沒看過原著作功課的情況下
    老實說起初我也是看得一頭霧水
    並且對於近似沉悶的劇情鋪陳感到疑惑
    可能習慣以往看宮崎駿動畫
    從開頭就會感受到畫面的刺激(色彩 動作)有關吧
    不過這也讓我更去注意到底故事在講些什麼
    看完之後 跟同行的友人討論劇情
    反而得到許多意想不到的觀點
    而這些體會 都是得仔細思索後才有的

    對我這個喜歡宮崎駿動畫的人來說
    地海不像以往作品具有直覺且單純的感動(例如神隱少女)
    反而是比較嚴肅 深沈 給人省思空間的議題
    雖然如此
    導演對故事中許多關鍵點的交待太過模糊 導致觀眾融入劇情的速度太慢
    (不用心看還真看不出重點在哪)
    以及對氣氛的掌握度不夠自然流暢
    是我覺得很可惜的地方

    回覆
  22. 如果真的希望讓觀眾思考內涵意義的話
    我認為
    還是最好在編劇中
    盡量減少一些和主線劇情無關的資訊
    像那個恬納在後面一直講古墓的事
    我就覺的很沒必要
    真名什麼之類的
    如果沒辦法交待
    那就沒必要把它也放進去
    或者稍作修改
    把真名的定義
    改成陰陽師裡提到名字的束縛什麼之類的
    我倒覺的會比較好懂

    其實重編
    編成另一個故事
    我也覺得沒什麼不好
    但是
    實在是沒必要把一些有的沒的扯出來

    前面的劇情似乎是在講人心中的黑暗面
    以即如何去面對的問題吧
    後面則是提到了人人都怕死
    不願意死
    希望永遠活著
    雖然還算扯得上關係
    但不免讓我覺的那好像是在講一個大道理
    講到後來舉例時
    講著講著
    又不小心在在那個例子上面扯太多
    ﹝就像明明是一篇在講四季的作文
    寫到後來卻不小心在夏天扯太多一樣﹞

    使得重點無法好好表達出來

    回覆
  23. 這戲有多難看呢??我很難用中國字把它表達出來……
    整個配色好像用10元商店買來的水彩.放進水桶~攪一攪
    差不多~裡面女主角聲音除了唱歌那段還OK
    其他真是破壞耳朵的好利器…..
    劇情東嘎一段~西嘎一段~看的懂真的會有鬼.
    唉~一句話 衝著宮崎駿的名聲去看
    被騙囉 還很嚴重勒

    回覆
  24. 我想插個題外話!!!地海戰記很多人疑問?龍怎麼出現那麼少次…我想說的是!!當初人是分到土地及海洋!!!龍分到則是風與火…而片名是地海!!想當然耳是人民…如果是風火戰記我想人的出現也許也是2.3幕吧

    回覆
  25. 要改編地海這樣一部大作的確不容易
    但是小少爺連動畫必須具備的基本要素都沒有掌握好
    1.比例 (請看亞刃坐在海港前台階上那一段,那個台階比例真的太怪了)
    2.配色 (我想這是地海戰記沒有辦法成功營造氣氛的主要原因之一)
    3.光線 (瑟魯清晨去打水時天色是灰濛濛的,但是再看一下她開門進屋裡的時候,門板上的明暗卻是很強烈的對比,那種光線是正午才會出現的吧!)
    整個感覺就像是品管不良的產品…….

    回覆
  26. 我也覺得龍出現的次數太少了
    雖然路人的解釋也說得通
    但既然電影開頭提到了
    就會讓人覺得很重要
    後面龍又幾乎沒出現
    到結尾出現時也沒交代清楚
    會讓人覺得是劇情上有瑕疵

    而且我也覺得品管上有問題
    有幾回亞刃變成黑暗面的樣子
    動作明顯僵硬
    這其實是連電視卡通都不會出現的錯誤
    特別是打著吉卜力的名號出去
    外界看的標準就會更嚴格了
    這次去看地海戰記
    雖然沒有差到說不能看
    但是想到是吉卜力的作品
    還是會覺得怎麼會這樣呢

    回覆
  27. 通告: 囈語二三,, ::PIXNET BLOG::

  28. 喔!!
    我沒看過原著~也很久沒進戲院了
    因為有電影兌換卷所以昨晚去看了……..
    看完之後
    然後再到這裡看到各位先進的感想跟心得
    我想
    若沒看過原著的小說的話
    大可不必去看地海戰記了
    ……………………………………………..

    回覆
  29. 雖然我沒有看過原著
    也沒看過動畫
    但是我卻非常有興趣
    因為幾乎所有的評價都是負面的
    只有配樂方面是不錯的
    地海戰記的原著小說聽說與魔戒是齊名的
    像魔戒是一口氣拍了三集的量
    才交代的清清楚楚的
    雖然我也沒看過魔戒的原著
    不過宮崎吾朗是以什麼角度來挑劇本
    這值得商榷
    以經營者角度而言
    打著地海戰記的頭銜
    這一個製造話題的好辦法
    畢竟許多人會用已有的原著觀念來看動畫
    這就像將漫畫改編成動畫版時
    可以明顯看出兩者所需處理的資訊量之不同
    這也是一個極大的賭博
    因為只要偏離了原著中心思想一點點
    就會被群起圍攻
    在現今人類是被媒體操控的世界中
    雖然這在很久之前就談好了
    但是我認為
    以一個初試啼聲的動畫導演而言
    是不是剛開始的壓力負擔就太大了一點
    畢竟如此的巨著
    所要表達的思想並不是三言二語能完成
    我覺得他假如以一個原創劇本的話
    沒有這些主觀包袱的話
    也許大家的評價就不會如此
    我覺得大家是不是把其父親的影子套在他身上呢
    宮崎駿的確是動畫巨匠
    他也有他的堅持
    這些堅持是好是壞
    因人而異
    假如地海戰記是拍成OVA版的話
    以其如此龐大的資訊量而言
    應該比較適合
    而且宮崎吾朗是屬於半途出家型
    第一次的作品當然有其缺陷
    不過假如他能修正這些缺陷
    有朝一日
    一定也會推出像神隱少女這類作品
    不過人才問題
    應該這是吉卜力工作室的大問題
    如何填補這中間的空窗期
    我想這將是攸關吉卜力存亡重要課題
    等電影下檔後
    再去租回來看到底有多爛

    回覆
  30. 我只想說幾句 要不是宮崎吾郎是宮崎駿的兒子

    在日本這樣講資歷 講輩分的工作環境

    完全沒動畫製作相關背景的宮崎吾郎

    有啥資格可以當導演

    當了導演 還搞了一部大爛片

    對其他一直努力 卻混不出頭的動畫從事人員

    他們服氣嗎 對他們公平嗎

    就是對以前受宮崎駿嚴厲監督的眾多導演都不公平

    只因為宮崎吾郎 是宮崎駿的兒子 所以可以擁有隨便亂搞的權力

    因為吉卜力放任他亂搞 宮崎駿拿他反叛的兒子沒輒

    結果造就一部超極大爛片 吾郎[地海戰記](不能說是地海戰記 要不然原作者會不爽)

    對一個只有血統的二世祖 最好還是嚴格一點

    否則怎麼對的起 那些努力追夢 卻沒有條件的追夢者

    我寧願要一個走入歷史的傳奇宮崎駿 也不要一個光會賣弄宣傳和經營手法的吉卜力

    畢竟當初 宮崎駿與夥伴創立吉卜力的目的

    是要製作優質動畫 而不是發財賺大錢

    我們這些愛好者是必須記住的

    回覆
  31. 和宮崎駿比起來,宮崎吾郎的這部作品,比較大膽,比較粗獷。

    宮崎駿曾在魔法公主的記者會上說過,人是最沒有資格活在這個地球上的生物。
    他對環保的意識,可見一斑。

    「龍貓」的鄉村之美。
    「風之谷」的劫後世界。
    「魔法公主」的人與自然的抗爭。

    在在顯示出宮崎駿導演想表達的主題。

    兒子執導,也不想讓片子空洞乏味。
    但,這部片子好像操之過急,硬塞了太多東西。
    「理」多了,「美」相對的少了。

    宮崎吾郎也有討論到環境的意題,但,這是次要的議題。
    我覺得,他將重心放在日本年輕的一代。
    很迷惘、不知未來的方向、不知人存在價值、不知道自己要什麼的這一個世代的年輕人。

    主角亞倫就是。

    劇中的每個角色,都代表著一種社會上的人。
    亞倫,是迷惘的年輕王子,家人的忙碌讓他沒有得到適當的教育,適當的人類價值的傳承。
    大法師雀鷹,是受過礪鍊的成年人,深諳人類活著的價值,一從直在助人走出迷惘。
    惡法師蜘蛛,也是受過勵鍊的成年人,但是他卻誤解了人生的真諦,到處使壞害人。
    恬娜是在成年後受到雀鷹的幫助走上正途的人。
    而瑟魯則是在年輕就受到幫助的人。
    還有奸詐的商人、賣迷幻藥的藥頭、瞌藥的人、仗勢欺人的人……
    導演要表現的世界,就是現實世界。

    則個過程,主要在看亞倫的轉變。
    從不知生存價值、生活意義、害怕死亡的一個年輕人,
    一直到受到雀鷹的開導,恬娜、瑟魯的幫助,
    轉而成為一個知道自己的目標,人生的意義的人。

    劇中,亞倫一直在害怕一個「影子」,到劇尾,才知道,原來那個影子是光明的「影子」。
    恐懼佔據了亞倫的身體,真正光明的「亞倫」只能苦追在後。
    在「光明」帶領著瑟魯將劍送到亞倫手上時,代表著「光明」回到了亞倫體內。
    他「歸位」了。
    一個迷惘的年輕人歸列了。

    整個過程,完全的展現在日本的年輕人面前,也完全的展現在台灣的年輕人面前。

    同學們,去看吧,用心的看,用心的學。

    將父親重視的生態議題再向前推,吾郎的作品更重人文、社會層面。
    這部片雖然塞了太多想表達的東西,表達的也太過直接,不過,我想他一下一部作片一定會更洗鍊。

    我覺得,他是個像朱少麟一般的天才。
    朱少麟的第一部小說「傷心咖啡店之歌」,就顯得粗獷有力。
    而接著的「燕子」則更加的細膩動人,
    到了第三本的「地底三萬尺」,更加不可言喻了。

    畫風方面,很多部份承襲了父親,對魔物的處理方法、主要角色的長相、性格、服裝等。
    好的,當然要學。
    最令我印象深刻的一幕,是瑟魯在草原上唱出「瑟魯之歌」的那一幕。
    空靈的清唱,衝擊了我。
    這個感覺很像「心之谷」中,女主角的「Country Road」日文版。
    清亮、空靈的聲音,一句句的傳入耳中、刻在心裡。
    這首歌的歌詞也很棒,是宮崎吾郎自己寫的。

    我期待,宮崎吾郎的下一部作品,更洗鍊、更細膩的作品。

    回覆
  32. 上層真好玩 隨隨便便在電影唸些道理 就可以是一部好電影嗎 可以完全不管結構 劇情 角色安排嗎 那不如我也拍一部電影 裡面也安排三個人 讓他們一直唸論語 道德經 聖經 不就好了 這樣你也會說是一部好電影嗎

    那麼不如你告訴我吧 亞刃 為啥要殺老爸 為啥只殺老爸 魔法之劍為啥重要 為啥殺人還要搶劍 瑟魯為啥是龍 龍有啥意義 瑟魯為何淪落人世 什麼都不解釋 人稱格得戰記(地海戰記) 為啥格德(雀鷹)沒啥表現 身為大法師卻有勇而無謀 掉入陷阱 而戰記又在哪 劇情是必須連貫而有意義的才叫創作 連世界公認的創作大師 [格得戰記]的原作者娥蘇拉 都覺得宮崎吾郎的[地海戰記]其中劇情有很多沒條理的地方 主旨拙劣 你稱宮崎吾郎叫天才的判斷 我看大有問題

    還拿出朱少麟來恭維宮崎吾郎 傷心咖啡店之歌 我也看過 粗曠有力的評語 我並不覺得貼切 充滿著少女情懷和憂鬱 有如少女漫畫表達的精神 我覺得這種評價應該比較貼切 用天才兩字來形容 呵呵 我想是太超過了 至於宮崎吾郎 你說他是天才 就完全不敢恭維 天才是大家都驚艷 而不是絕大部分都唾棄 就我的觀點 不過是個二世祖罷了 至少這部作品只能打上這評價

    歌是女主角配音唱的 曲是谷山浩子 至於歌詞棒不棒 見仁見智了 光誇獎宮崎吾郎作詞頗為好笑 怎麼不說谷山浩子作曲作的好呢 寺澤民哉編曲編的好呢 但這是一部電影 不是音樂MV 正好這幕草原之歌 的成功 說明這部電影的失敗 因為大家只喜歡這一段而已 代表其他乏善可承 更何況男女主角兩人之前充滿隔閡 怎麼唱首歌後 就可觸膝長談 又是一個勉強而沒條理的橋段

    所以個人覺得 上層的恭維僅僅只是恭維 不是對電影正確的評價 寵壞一個二世祖 不會讓吉卜力好起來 只會讓他墮落 這次宮崎五郎的地海戰記酸然是一部大爛作 靠著他老爸宮崎駿的光環和吉卜力的信譽 還是從觀眾撈了80億以上的日圓 是一種對不起觀眾的行為 唉 想起宮崎駿和夥伴創立吉卜力的目的 還有地海戰紀原作者的失望和憤怒 以及被海撈的觀眾 看到上層還如此褒揚他 就覺得還是該出來說說話 免得顛倒了一部電影該有的評價

    回覆
  33. 對一部電影產生好惡的感情是容易的,
    主觀地用自己的價值觀出發不難找到支持自己對一部電影好惡的基礎,
    甚至有時候抄襲而來價值觀所發揮的影響力更勝前者。

    以一個看故事的人的心態來說,光是看「地海戰記」這部電影,說實話,
    小弟不材,真的沒辦法搞清楚所有重要關係事件的始末,重看之後的幫助也不大
    …郤只是把故事中疏漏的部份看得更仔細了些。

    不過,要是有人問我喜不喜歡這部電影,我的答案郤是肯定的!
    雖然看得出監督企圖在一部電影的時間內為了解釋一個複雜的概念顯得欲振乏力
    ,然而,相類似的題材諸如光、影二元的相協互斥並不是首次出現,有一點基礎
    的觀眾應該能立即上手,曾經轟動過的(1990年台灣代理商正式取得版權代理發行
    )動畫「羅得斯島戰記」和隨後不久推出一樣是長篇動畫主題郤較淺顯的「天空戰
    記」,兩部長篇動畫講的都是類似的概念,雖然用的是不同代名詞來描述那種表
    面上互斥郤是同根共生二元消長,「羅得斯島」戰記裡的善惡相爭,到了「天空
    戰記」則成為是光明與黑暗的對抗,到了「地海戰記」則變成了光、影的對立消
    長,但在故事最深遂根切的地方,那是一體的概念,只不過在生命的呈現上被二
    元劃開,一如世間的「女、男」、「陰、陽」。
    這樣作比較不是故意要苛責宮崎監督,只不過向來使用電影去詮釋小說風格的作
    法,大體是失敗佔多數,近年來集失敗之大成的要以一舉抱走數十項好萊塢金像
    獎的「魔戒」那三部曲,我想看過托爾金原著魔戒三部曲小說的人應該知道我在
    說什麼(請不要把魔戒三部曲中文版小說混為一談,基本上中文版已經算是"另一
    部"小說了…),即便如此電影魔戒三部曲仍不失其在電影上的代表地位。
    或許就一個觀賞者的角度來說,改編自小說的電影,最好還是把它當作導演、監
    督使用電影手法對原著小說所做的一種「詮釋」,至於電影呈現的藝術價值,不
    適宜完全以反應原著小說的忠誠度來衡量,畢竟那本來就是兩種不同的藝術型態
    ,本來就無法多作比較。經由電影的詮釋,我著實為電影如此貼近地演譯「孤獨
    」而感動不已。

    再回頭說說為許多人詬病的劇情安排,關於男女主角關係發展的突兀和那首女主
    角清唱的瑟魯之歌,有人居然不能瞭解為什麼一首歌竟然可以帶來那麼大的轉變
    ,我想最大的原因,是出在於對歌詞意境的無法體會,其實,會安排女主角清唱
    ,除了附加商業利益之外(聽說原聲帶受好評的程度遠超過電影…),在劇情上是
    有它的必要性的,重點就是在歌詞,為了強迫觀眾仔細聽女主角用歌聲透出了什
    麼訊息,"清唱"安排在這裡可稱是神來之筆,也就是因為男主角聽見這首歌才發
    現自己「仍然孤獨地存在」這件事,之所以眼淚奪眶而出,也就是因為聽見這歌
    、得到那歌聲中的慰撫,聽歌的人在唱歌的人的歌聲中看到自己,唱歌的人在聽歌的人的眼淚中看到對方的心…你要說是宮崎先生刻意安排的橋段也罷,甚至嫌它煽情也不為過,但絕對不會是「沒有意義」!

    若硬要把吉卜力出品過的動畫排成一列,再以其經緯氛圍來衡斷「地海戰記」這
    齣動畫的風格,我個人或許能同意首篇文章的部份論點,地海戰記的確和過去幾
    部吉卜力大作有很大的不同,撇開後製水準不談(到底還是同公司製做的動畫),
    原來那種質樸的說故事方式在地海戰記裡遭到棄置,反而改用大量意象圖案去挑
    戰觀眾,個人覺得不但過於冒險而且似乎與老宮崎先生畢生所致力營造的動畫語
    彙有些格格不入,是否宮崎吾郎先生想藉此彰顯其個人與其父親之不同暫且不得
    而知,然而電影畫面中出現了音樂劇作家華格納形式的浪漫確是前所未見的嘗試,好比片頭裡狂海怒濤中二頭飛龍的鬥爭、女主角被反派蜘蛛殺害郤展翼重生…在畫面的表現上宛若看見了華格納的女武神。

    但或許這也就是許許多多宮崎駿迷們無法順理成章的接受「地海戰記」的原因吧!
    向來看宮崎駿的卡通,從頭到尾你只會有一種感覺,啊!這就是「宮崎駿」…
    可是看地海戰記,每每高潮之處總之讓人覺得…呃!怎麼有點那個什麼什麼的味道…呵!

    至於音樂部份這裡就不多聊了,對這部動畫有感覺的人,恐怕也很難放過它的原
    聲帶吧!

    回覆
  34. 通告: 囈語二三,, ::PIXNET BLOG::

  35. 看完後..
    滿失望的

    只能說一開始格局很大 雙龍互爭 世界大變
    結尾根過程去集中在老巫婆與問題少年上
    這樣的劇情安排 失落感會很大

    回覆
  36. 對於上兩層的Ghosteric 有一點意見 在瑟魯之歌的前後 男女主角關係大改變 Ghosteric 說很重要的在於歌詞中的意境讓兩人互相了解 那是有問題的 問題何在
    就是態度 女主角在之前只要看到男主角 就會立刻轉頭離開 而在唱歌時很明顯的 女主角有意識到男主角的存在 照他們之前的關係 應該是立刻停止唱歌然後轉頭就走 哪還會看到啥眼淚 如果說沒意識到男主角在旁邊 唱完後看到他的旁邊 應該會有一點嚇到 或是出現意外的表情 但也沒有 再來 如果女主角那麼[善解人意]的話 之前亞刃情緒變化那麼大和滿臉鬱卒的樣子 應該就知道亞刃有很大的心理問題 可是瑟魯一副超討厭他的樣子 反而唱完歌後就來個態度大轉變 所謂的突兀 就是這樣 一點都不自然 所謂的故事 每個角色個性必須是前後一致 要轉變必須經過重大的事變 瑟魯之歌前後 瑟魯並沒有發生使其改變的事件 卻看到瑟魯的態度前後轉變太大 所以Ghosteric 說這是[神來之筆] 個人覺得很有問題 勉強安排的斧鑿之痕太過明顯 轉變太過突兀 其他就更不用多說了

    回覆
  37. 不好意思 應該是上三層

    回覆
  38. 一部不成功的電影,一部爛片,都會有人說好看,
    因為感受,也有可能只是一句台詞,
    有些人除了情節,也要心靈上的感受。

    這部電影在情節的安排,場景的安排,個人的感受是不洗練,
    這是吾郎的地海戰地,因為跟原著已完全脫節了,
    在原者中,瑟魯與亞力見面時亞力是國王了。

    只是這部電影仍然感動著我,這是心靈上的感動。

    回覆
  39. 給六層樓上的,您這一比把羅德斯島戰記給比爛了……雖然劇情壓的亂七八糟、龍不知所云露個面的情況它也都不缺……

    好像只看到宮崎迷卯起來力挺,哪來不能接受?倒是原作的愛好者得跟勒瑰恩女士一起黯然神傷,感嘆作品被糟蹋成這樣還讓人賺了年度票房冠軍。幸好沒人去她網站留言說本片有多麼神來一筆,免得她老人家氣到中風。

    回覆
  40. 看到上兩層的楓林講法 有些話想說說 原作者在評論[宮崎吾郎地第海戰記] 回應中提到

    [[[一部改編電影不該試著完全依照原著小說來拍——他們是不同的藝術,非常不同的敘述方式。一些更動可能是必須的。然而在一部命名和聲稱改編自一系列已出版四十年的書籍的影片中,期待某種對書中人物和大致劇情的忠實應該不算過分。

    美國和日本的電影製作者都將這些書當成我的作品,僅僅為了其中幾個名字和一些構想,將書中的片段抽出,並以一個完全不同、缺乏連貫性和一致性的情節取而代之。我對那不但是對原書而且也是對其讀者的不尊重感到納悶。]]]

    我不知道大部分人對作者的這段話怎麼看 至少我是認為非常的不尊重原作者娥蘇拉。勒瑰恩

    看看上述原作者的講法 楓林大大所謂[吾郎的地海戰記] 就是他自己胡搞瞎搞的證明 一個完全不尊重原作者的 以及原作者和絕大部分觀眾都說不佳的改編爛電影 你要我說什麼呢 至少我是完全不會有感動 不過還是尊重楓林大大的感覺吧

    引文來自Gedo Senki http://shulog.blogspot.com/2006/08/gedo-senki.html

    回覆
  41. 通告: 熊出沒之平凡居

  42. 豆皮壽司

    上面的大大,你們根本沒仔細去感受這部電影的妙處,只會一昧的批評,根本不知道裡面所表達的, 我國二都知道原作的想法ㄟ

    回覆
  43. 我是宮崎駿的粉絲 他每一部片我都有看 DVD我都有買 但是自從霍爾的移動城堡之後 我就覺得以往的感覺都不見了 太多華麗的場面 失去了最原始的感動 而地海戰記呢 我只能說讓我很失望 完全不了解劇情再說什麼 連最後女巫都是莫名其妙就死了〈女主角變成龍〉這部片時再刪減太多的片段 試想看看原注小說有好幾本 挑一本來拍 那之前的的人物介紹都沒有 誰又看的懂呢 女主角一個謎樣的人 有能力變成龍 那為什麼當她差點要被強暴的時候 為什麼不保護自己呢 這一部片真的太多讓人匪夷所思了 唉 還有人能心靈感動 聯看都看不懂都能感動 我相信這世上什麼人都有 所以能感動也不稀奇 但想看看這跟以往的作品 差別在哪 還有樓上的國2生 你講話很矛盾 電影跟源作相差很多 原作都批評電影 你卻說你知道原作的感受 電影的妙處 小孩子 別太自以為是 世界很大的 有些事情部要只會用說的 你了解難道大家都是白痴 都不了解嗎 等你看完所有的作品再來品論吧

    回覆
  44. 通告: 連續假期之後! « Vincent’s Style

  45. 我本身是魔戒迷,也是宮崎駿動畫迷
    本來地海戰記一上演就想去看,聽到評價兩極,就等到DVD出來才看
    從一開場到結束,只能說我是耐著性子看完
    本片即使要陳述什麼感人的道理
    也因為整體呈現的方式使得效果大打折扣
    配樂如果跳脫電影的角度來說或許稱得上優美
    但和劇情一樣,放在這部動畫裡味道都走樣了
    音樂似乎是本片較受好評的地方
    但我並不喜歡
    第一次執導就想挑戰大部頭作品
    只能說宮少主太有自信了
    我看到他試圖結合各式各樣的影像元素(城市、建築)
    卻沒有融合出自己的風格
    到處都看到宮崎駿動畫的影子
    又玩不過原作
    整部動畫給我一種生硬的感覺(沒辦法,也確實是新手上陣)
    我看到前面有不少對宮崎駿的批評
    個人對他動畫之外的現實世界作為不甚了解
    但是宮崎駿的動畫我一直很喜歡
    從早期一系列的作品開始
    尤其是神隱少女
    看她千遍也不厭倦

    前陣子又看了一遍風之谷
    雖然在配樂的手法上有點不適應
    但是感動依舊

    才氣不見得能遺傳
    從地海戰記可見一斑
    宮少主要走的路還長得很

    回覆
  46. 通告: Vincent’s Style » Blog Archive » 連續假期之後!

  47. 寫的很好。

    回覆
  48. 畢竟是吉卜力,也不能只因為特色而讓他變成吉力卜,這中間的平衡很難拿捏的。

    其實我認為,不管是怎樣的後繼者,也都無法取代宮崎駿的地位。而且這有個迷思是,不應該是找取代宮崎駿的接班者,而是帶領吉卜力工作室邁向未來的人。

    畢竟觀眾是抱持著要去看宮崎駿作品心態去看。而且在宮崎駿強大的陰影下,身為第二代壓力,實在非常人所能理解。我認為宮崎吾郎應該要更大膽的走自己的風格,令人眼之為之一亮,這樣才能有更多機會。

    不過說也好玩,宮崎吾郎在記者會上說宮崎駿是0分的老爸,但作品裡卻隨處可見老爸的影子,可見血濃於水是無法切割的。

    http://hellokd.blogspot.com/

    回覆
  49. CALVIN說的真好
    看看李安的作品…
    改編…
    說自己的故事吧!

    回覆
  50. 覺得這部作品不差,只是有兩個地方要改進,一是亞刃與雀鷹打鬥完的那一段勸說,亞刃的那個哭的樣子有點醜陋,二是亞刃最後拔出劍的那一段,需要改進還有最後瑟魯的那一段龍的,其實我覺得要看懂這部作品不簡單
    但太多人,只看這部電影的不好的地方,沒看到這部電影想表達的,比起他父親這部很清淡,時常用草原,還有笛子的背景音樂,感覺很舒服這部作品應該是有及格的

    回覆
  51. 其實大家爭論誰拍得好能力差異都是多餘的,因為在作品選擇就出了大錯,不是說原作不好(別噴),而是故事太複雜太大了,我舉例來說好了,要你把哈利波特只能拍成一集,我想誰來導演,都得陣亡,如果把一些暫時無關的劇情全刪,沒錯,也許有機會拍成好片,但是鐵定與原作差異極大,甚至看不到原作半分影子,依然得被作者及其書迷噴,所以決策就錯了,就算宮崎駿本人來拍,估計也得躺下,如果從第一集拍,那至少還有機會拍第二第三集,還選擇從中間的一部分劇情來拍,所以注定完蛋。

    回覆
  52. 看了半天..最後一句看到你[根本還沒看過],卻可以寫這麼一堆.. 真的很扯
    不管再有論述和推論,就算每個人都說地海是大爛片
    但你沒看過電影到底是要怎麼評論,我真的很好奇
    這樣實在不是一個很妥當的評論標準!

    回覆
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  56. 我覺得"如果給誰拍會更好"的想法不太好
    電影也算是一種創作
    作者想法不等於我們的想法啊

    回覆

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